Lo que podemos aprender de Taylor Swift

AMY GALLO: Están escuchando "Mujeres en el Trabajo" de Harvard Business Review. Soy Amy Gallo y les escribo con Maureen Hoch, editora de hbr.org, quien nos recomienda un libro.

MAUREEN HOCH: Hola, Amy.

AMY GALLO: Hola Maureen.

MAUREEN HOCH: Así que mi recomendación es un nuevo libro de nuestro colega Kevin Evers, quien es editor senior aquí en HBR, y se llama There's Nothing Like This: The Strategic Genius of Taylor Swift.

AMY GALLO: Tengo que decirte que estoy muy orgullosa de trabajar para un medio que ha publicado un libro sobre Taylor Swift.

MAUREEN HOCH: ¡Lo sé! Y, bueno, tengo una pregunta para ti.

AMY GALLO: Sí.

MAUREEN HOCH: ¿Qué sabes del genio estratégico de Taylor Swift?

AMY GALLO: Bueno, debo decir que, como madre de una adolescente, cuando escucho el nombre de Taylor Swift, me decepciono un poco por no haber criado a una Swifty, porque sentía que esa sería mi puerta de entrada a ella. Así que no me ha gustado tanto su música como quisiera, aunque "Folklore" me ayudó a superar algunos momentos difíciles de la pandemia. Pero he sido una observadora muy atenta, como alguien que piensa en las mujeres y el trabajo, y siempre me ha impresionado su carrera y cómo gestiona su marca y a sí misma. Y, por supuesto, es difícil pasar por alto la controversia y las críticas que se le lanzan, y ella siempre se recupera y continúa construyendo este increíble negocio. Entonces, ¿cómo entraste en contacto con Taylor Swift? ¿Es Irene una Swifty?

MARUEEN HOCH: Irene, mi hija de 10 años… No sé si se consideraría una Swifty, pero sí siente mucho interés y admiración por Taylor Swift. Y creo que una de las cosas que Taylor hace bien es saber cómo aprovechar el momento, ¿verdad?

AMY GALLO: Sí

MAUREEN HOCH: Tiene un sentido del ritmo increíble. Cuando estuvo en SNL e hizo la versión de 10 minutos de "All Too Well", recuerdo estar sentada... Me senté con dos amigos y la vimos. Estábamos fascinados por ella y el espectáculo, y lo hizo genial.

AMY GALLO: Bueno, y Harper, quien… mi hija, que no es una Swifty, nos hizo sentarnos y ver eso con ella.

MAUREEN HOCH: Sí.

AMY GALLO: Sí. Debo decir que su ingenio estratégico quedó totalmente claro para mí cuando mi madre, que ya casi tiene 80 años, en algún momento del año pasado, durante... creo que fue hacia el final del Eras Tour, me dijo: "¿Sabes a quién respeto tanto?". Y yo le pregunté: "¿A quién, mamá?". Y ella respondió: "Taylor Swift". Y pensé: "¡Caramba! Taylor está haciendo algo bien para poder conectar con tu hija de 10 años, para conectar con nosotras como mujeres de mediana edad y para conectar con mi madre. Es increíble. Dime... Todavía no he leído el libro, está en mi lista. Pero dime, Kevin... cómo capta lo inteligente de su enfoque.

MAUREEN HOCH: Me gusta que no sea solo un libro para fans de Taylor. Es un libro para cualquiera interesado en estrategias empresariales exitosas. Y a menos que hayas estado viviendo en un lugar remoto, probablemente hayas visto, estado expuesto a su fama, las giras, los partidos de fútbol. ¿Qué la llevó allí? Este libro es bueno para eso. Analiza las decisiones que tomó, los puntos de inflexión de su carrera. Y me gusta que Kevin lo analizara no solo desde la perspectiva de la genialidad, sino también desde la perspectiva de los aciertos y los errores. Toda persona exitosa tiene altibajos, cosas que salen bien y cosas que salen mal. Así que también aprecié esa parte. Sí.

AMY GALLO: Pero también es un libro para fans.

MAUREEN HOCH: Lo es, lo es.

AMY GALLO: Y tenemos grandes fans en este edificio de HBR. Así que conversaste con tres de nuestros compañeros Swifties de HBR. Cuéntanos...

MAUREEN HOCH: Es cierto. Fue en esta misma sala, con Caitlin Amorin, Courtney Cashman y Susan Francis. Nos sentamos en esta misma mesa y, básicamente, tuvimos un miniclub de lectura para hablar sobre lo que aprendimos del libro y lo que esas ideas significaron para nosotros, incluyendo saber cuáles son nuestras fortalezas. Es decir, creo que saber qué quieres y qué no quieres, que en mi opinión es una de las cosas más difíciles de saber. Seguir adelante incluso cuando la gente duda de ti, todas esas cosas. Sí,

AMY GALLO: Suena a la clásica historia de Mujeres en Acción . Me encanta la idea de conocerte como persona, pero también como empresa, y saber qué quieren tus fans y clientes.

MAUREEN HOCH: Exactamente.

AMY GALLO: Y su capacidad para casarse con ellos. Bueno. Me da mucha pena no haber estado en la mesa.

MAUREEN HOCH: Te habrías divertido.

AMY GALLO: Yo lo hubiera hecho.

MAUREEN HOCH: La próxima vez, pero aquí está nuestra conversación editada con la duración de mi canción favorita de Taylor Swift, "All Too Well (10 Minute Version)". Caitlin, ¿por qué no empiezas?

CAITLIN AMORIN: La primera vez que oí hablar de Taylor Swift fue durante la película del concierto 3D de los Jonas Brothers, cuando estaba en quinto de primaria. Salió y cantó "Should've Said No". Pensé: "Me cae bien esa chica". Y entonces recordé que acababa de salir Fearless ese verano y sonó "You Belong With Me" en la radio. Sonó "Love Story" y mi madre empezó a comprarme sus discos y a decirme: "Toma", porque pensaba que Taylor era un gran ejemplo a seguir. Y luego el hecho de que la acosaran en la escuela... Yo también sufrí acoso, y escuchaba "The Best Day"... Estoy segura de que ustedes también la escucharán. Era la canción de mi madre. Y ella también llora porque habla del acoso y de que tus padres esperan que brilles y están ahí para ti.

MAUREEN HOCH: ¿Y tú, Susan?

SUSAN FRANCIS: Siempre he sido melómana, de toda la vida; todos los géneros musicales, excepto el country. Así que, por supuesto, sabía quién era, pero no era de mi gusto. Pero luego fui a visitar a mi sobrina, que tenía unos cinco años, y estaba sentada a su lado en el coche, y ella miraba por la ventana y cantaba conmigo, con un sentimiento profundo, sobre cómo se cansó de esperar, preguntándose si alguna vez llegarías y cómo su fe en ti se desvanecía. Me conmovió que conectara con letras y experiencias que, presumiblemente, aún no había tenido. Pero no fue hasta que llegó a mi casa por un error al contratar a alguien, porque necesitaba una nueva niñera para mis hijas. Así que me encargué de conducir, grabar, verificar antecedentes, currículum, referencias, todo eso. Nunca se me ocurrió preguntarles a las niñeras sobre sus géneros musicales o artistas favoritos. Así que nuestra querida Lizzie les presentó a mis hijas el country y a Taylor Swift, y me pedían que sintonizara la radio con música country y pusiera música de Taylor Swift. Entonces, ahí fue donde ella vino a estar en mi casa,

MAUREEN HOCH: ¿Courtney?

COURTNEY CASHMAN: La mía también fue a través de la familia. Mi hija tenía cuatro años en ese momento. Ahora tiene seis. Así que soy muy de la vieja escuela en mis hábitos de escucha, todavía escucho la radio. Así que estábamos en el coche y un día ella simplemente preguntó, "¿Quién canta esto?" Y era una canción de Taylor Swift, y la siguiente vez que estábamos en el coche, lo escuchó de nuevo. Ella dijo, "¿Quién es?" Taylor Swift. Bueno, luego comenzó a reconocer solo canciones de Taylor Swift en el coche. Y luego la llevé a ver la película The Eras y le encantó, y comenzó a escuchar 1989 todas las noches antes de acostarse. Ahora es Lover . Pero al hacer todo eso con ella, comencé a disfrutar mucho más de la música que cuando escuchaba una canción suelta en la radio y escuchaba los álbumes completos, y básicamente también me atrajo.

CAITLIN AMORIN: Una de las cosas que más disfruto de esta conversación es que todas ustedes son mamás y que están cultivando su fanatismo por Taylor Swift a través de sus hijos. Y para mí, eso fue algo que compartí y sigo compartiendo con mi mamá. Ella era quien me compraba los álbumes. Y cuando salió 1989 , el día del lanzamiento, llegué a casa y el álbum estaba ahí después de la escuela. Y fui a la gira de 1989 con mi mamá. Y luego no pudo acompañarme a la gira Eras y la llamé por FaceTime durante "Love Story" porque es una de sus canciones favoritas, y ella estaba llorando mientras la escuchaba. Siento que escucho historias todo el tiempo sobre padres que odian la música de sus hijos, y el simple hecho de tener a alguien con quien conectar y decir: "Sí, esa es alguien a quien quiero que mi hijo admire", me parece muy poderoso. Y el hecho de que ella también trascienda generaciones también me parece muy importante.

MAUREEN HOCH: O sea, algo que realmente admiro de ella es que sabe quién es, pero también su ambición y su disposición a perseverar para conseguir lo que quiere. Si lo relaciono con el funcionamiento de las mujeres en el ámbito laboral, no siempre se les anima a ser súper ambiciosas o sienten constantemente que tienen que conformarse de alguna manera. Hubo muchas veces en las que dijo: «No, no quiero eso. Quiero esto». Eso me inspiró.

COURTNEY CASHMAN: Sí, también me impresionó mucho lo bien que conocía y podía compartir sus fortalezas con los demás. Siento que siempre nos dicen que debemos conocer nuestras fortalezas y aprovecharlas. No sé si podría darte una lista de las mías. Seguro que si lo pensara, podría empezar a describirlas, pero ella parecía tener esa forma de ser: «Soy compositora, sé lo que hago, soy buena en ello y voy a decirles a estas personas que llevan décadas en la industria que soy buena en ello y así es como lo voy a hacer». Esto fue cuando estaba intentando conseguir un sello discográfico o acababa de firmar con uno. Y eso es realmente impresionante, no solo para alguien de esa edad y nueva en el negocio, sino que, como decías, Maureen, eso tampoco es algo que se aplauda precisamente en las mujeres.

SUSAN FRANCIS: Kevin también habla de eso en el libro, que aunque siempre ha dicho: «Soy una narradora y estoy obsesionada con mis fans», cuando la criticaban por su voz, por la calidad de su voz… eso no siempre aplicaba a otros hombres, como Bob Dylan, Tom Petty y Neil Young. Y decía: «Bueno, sí, quizá sus voces no sean geniales, pero son narradores y ese es su valor». Recibe críticas sin el equilibrio de: «¡Qué gran historia!».

COURTNEY CASHMAN: Quiero decir, cualquier tipo de celebridad, y más aún alguien que se expone tanto como ella con sus composiciones y su autenticidad, va a recibir comentarios negativos y no sabrá cuáles son los comentarios negativos reales y cuáles son solo personas que odian.

SUSAN FRANCIS: Los que odian, siempre odiarán.

COURTNEY CASHMAN: Sí, quien odia va a odiar, odiar, odiar. Pero ella lo aceptó y escuchó. Es decir, después de que la gente dijera que tenía una voz terrible, recibió entrenamiento vocal. Ya era todo un éxito para entonces. No tenía por qué hacerlo, pero lo hizo. Y eso es algo que Kevin explora en el libro. Realmente se lo tomó en serio y se preguntó: "¿En qué aspectos necesito mejorar?".

MAUREEN HOCH: ¿Qué crees que le espera en el futuro? ¿Qué esperas que haga?

CAITLIN AMORIN: ¿Quieres mi teoría de los fans locos?

MAUREEN HOCH: ¡Sí!

CAITLIN AMORIN: Me siento como si fuera una fanática de los "Swifties que hacen el payaso" y esperan que Reputation (Versión de Taylor) salga cada dos días. Así que creo que lo que hará... he notado un patrón con la reedición de sus masters. Publica dos al año y luego otro álbum. Así que creo que lo que hará es relanzar Reputation con la Versión de Taylor y Taylor Swift (Versión de Taylor) este año. Lanzará otro álbum en 2026 y luego saldrá de gira en 2027.

COURTNEY CASHMAN: Me pregunto qué camino podría tomar más allá de la música. Taylor podría perfectamente seguir el mismo camino y fundar sus propios proyectos, o quizás ir tras bambalinas, produciendo las canciones de otros y ayudándolos a impulsar a la próxima generación de músicos.

CAITLIN AMORIN: También he pensado en crear su propio sello, debido a su pasión por los derechos de los artistas... Me la imagino creando su propio sello y diciendo: «Aquí está el dinero, tú eres dueña de tus masters, tengo esta plataforma, ojalá la hubiera tenido cuando empecé, quiero contribuir». Es un gran ejemplo para todas las mujeres que ocupan puestos de poder. Debemos defender a quienes están por debajo de nosotras en nuestras estructuras organizativas, defenderlas, apoyarlas y ayudarlas a encontrar el camino para alcanzar el lugar que desean en sus carreras.

SUSAN FRANCIS: Sabemos que tiene un plan, ¿verdad? Nos ha demostrado —y Kevin lo ha captado— que siempre tiene un plan y una visión. Y no se trata solo de lo que quiere algún día, sino de todos los pasos que dará para lograrlo. Simplemente aún no nos lo ha contado. O nos ha contado el juego y aún no lo hemos descubierto.

COURTNEY CASHMAN: Y creo que lo que acabas de decir, Susan, es lo que me impactó: no solo tiene una visión, sino que también sabe los pasos que necesita dar para lograrlo. Y ella tenía eso... bueno, eso fue cuando era adolescente. Ella tenía exactamente lo mismo. Sabía adónde quería ir, pero tenía los pasos para lograrlo. Creo que, cuando cualquiera piensa en su carrera, esa siempre parece la parte más difícil. Puedo decir que quiero ser esa líder, pero también hay que saber cómo lograrlo. Y eso es algo que me impactó porque es difícil, teniendo cuarenta y tantos. Es difícil a los cuarenta y tantos. Ella lo hacía a los quince.

SUSAN FRANCIS: Y no solo de saber lo que quiere, sino de pedirlo. Y pienso en la historia que cuenta Kevin en el libro sobre cómo llamó a un programa de radio cuando Tim McGraw estaba siendo entrevistado y dijo: «Oye, Tim, ¿cuándo vas a empezar a tener teloneros y a que yo sea uno de ellos?».

MAUREEN HOCH: Tengo curiosidad, ¿cambió algo tu impresión sobre Taylor después de leer el libro?

COURTNEY CASHMAN: Sí, lo admito, probablemente porque soy tan nueva en esto de aprender los detalles, todo lo que tuvo que hacer para llegar hasta aquí. Al volver a escuchar esas canciones, siento un nuevo respeto por ellas. Ha hecho muchas cosas por las que no se le reconoce el mérito.

CAITLIN AMORIN: Así que mi impresión sobre ella no cambió, porque como fan, todo esto era muy consciente de ello. Me alegra que reconozcamos a alguien con una ética de trabajo fenomenal, que no siempre ha sido reconocida por ello.

AMY GALLO: Puedes comprar "No hay nada como esto" en store.hbr.org o donde prefieras comprar libros. Y en un episodio reciente de HBR IdeaCast , el autor del libro, Kevin Evers, explica lo que todos los líderes pueden aprender de Taylor Swift.

KEVIN EVERS: Esta es una historia clásica de emprendimiento. Aprovechó una oportunidad que otros ignoraban. Retrocedamos un poco. Tiene 14 o 15 años. Quería escribir sus propias canciones, algo poco común en la música country en aquel entonces, sobre todo para alguien de su edad. Normalmente lo hacían compositores profesionales. Y quería escribir esas canciones para un público de sus iguales: chicas adolescentes. Ese era un mercado que los ejecutivos de la música country, basándose en datos y fracasos pasados, decían que no existía. Pero ella dijo: «Escucho música country, no escucho canciones que reflejen mi propia perspectiva; mis amigos sí la escuchan». Así que tenía una relación muy estrecha con su base de fans, su clientela. Es una estrategia clásica de océano azul. Se dirigió a un público que la gente no creía que existiera. Y gracias a eso, tuvo un gran éxito porque no tuvo mucha competencia cuando se abrió paso.

AMY GALLO: Encuentra el enlace a ese episodio de IdeaCast en nuestras notas del programa. El equipo editorial y de producción de Mujeres en el Trabajo está formado por Amanda Kersey, Maureen Hoch, Tina Tobey Mack, Hannah Bates, Rob Eckhardt e Ian Fox. Robin Moore compuso la música del programa cada semana. De hecho, Maureen publica un boletín informativo con muchas recomendaciones. Cuéntanos un poco sobre él, Maureen.

MAUREEN HOCH: Claro. The Insider es solo para suscriptores de HBR, y cada semana trabajo con un equipo de editores para recomendar artículos, libros, podcasts, episodios, videos y eventos que organizamos. Todas estas recomendaciones semanales son una de las ventajas de suscribirse a Harvard Business Review. Si aún no está suscrito, visite hbr.org/subscribe .

AMY GALLO: Soy Amy Gallo. Contáctame a mí y a Amy B. escribiendo a [email protected].