SPD: Secretário-geral Tim Klüssendorf sobre o partido – uma entrevista

Berlim. Tim Klüssendorf não teve muito tempo para se adaptar à sede do SPD: em meados de maio, o economista de 33 anos assumiu o cargo de secretário-geral interino, após Matthias Miersch assumir a presidência do grupo parlamentar no Bundestag. O esquerdista de Lübeck teve então que organizar imediatamente a conferência de três dias do SPD, que, a partir de sexta-feira, se concentrará, entre outras coisas, em tirar conclusões dos péssimos resultados das eleições federais. O ministro das Finanças, Lars Klingbeil, busca a reeleição como presidente do partido, com a ministra do Trabalho, Bärbel Bas, cotada para ser sua copresidente. Klüssendorf também concorre às eleições.

Sr. Klüssendorf, a principal proposta para a conferência do SPD afirma: "Não devemos nos esconder atrás de frases vazias". Sem frases vazias: qual é a razão para o declínio do SPD?

Não há uma razão única, e não se deve apenas a três anos de um governo de coalizão de semáforos. A perda de confiança no SPD vem se acumulando há muito tempo. Perdemo-nos demais nas minúcias da política cotidiana, pulando de um ponto a outro. Como resultado, não conseguimos enxergar o panorama geral. Mas precisamos explicar por que o SPD está buscando políticas. Precisamos oferecer perspectiva e esperança.

O SPD promete um mundo melhor em vez de aumentar o salário mínimo para 15 euros – e isso funciona?

Medidas individuais também são importantes. Mas, até agora, não enfatizamos o suficiente por que estamos exigindo ou decidindo sobre certas coisas. Não basta simplesmente anunciar o maior aumento de benefícios para crianças da história. Ele deve estar vinculado ao que queremos alcançar: que constituir família não seja mais um risco de pobreza.

O que a comissão que investigou os resultados das eleições descobriu?

Parte da análise é que a política não convence a longo prazo se for reduzida a perspectivas de marketing. Isso leva à negligência da substância. E diante de um clima social muito severo que impulsionou posições de direita em políticas sociais e migratórias, tínhamos poucas ideias próprias e estávamos sempre na defensiva.

O boletim informativo do RND do distrito governamental. Toda quinta-feira.

Ao subscrever a newsletter concordo com o acordo de publicidade .

O comitê executivo do partido prevê que, se as tendências atuais continuarem, o SPD perderá metade de seus membros nos próximos dez anos. A conferência do partido também deverá aprovar uma resolução facilitando a liquidação de filiais locais. Você se sente como um administrador de insolvência?

De jeito nenhum. O importante é sempre a atratividade que um partido oferece. E conosco, você pode se filiar desde o primeiro minuto, ter voz ativa e, assim, fortalecer o SPD novamente. Durante a candidatura de Martin Schulz a chanceler, por exemplo, milhares de pessoas se filiaram ao SPD. Foi um momento em que uma sensação de despertar foi palpável.

Bem, Schulz falhou dramaticamente na eleição de 2017.

Porque ele não conseguiu manter sua abordagem com firmeza suficiente e ficamos atolados nos tópicos novamente.

A base do partido também está ocupada analisando seus erros. Moções apresentadas à conferência do partido criticam o SPD por focar demais na classe média em vez dos interesses da classe trabalhadora. Você concorda?

De qualquer forma, famílias e trabalhadores que trabalham duro todos os dias tiveram que lidar com muitas restrições nos últimos anos. Tudo ficou mais caro – desde aluguel e contribuições para a previdência social até alimentação e mensalidades de creche. Isso deixa significativamente menos dinheiro sobrando no final do mês para as coisas que as pessoas gostam de fazer na vida. Não tivemos respostas suficientes para isso. Isso precisa mudar.

O secretário-geral do SPD, Tim Klüssendorf, durante uma entrevista com a correspondente da RND, Daniela Vates, em seu escritório na sede do partido em Berlim.

Fonte: Juliane Sonntag/Fototeca

O ex-líder do grupo parlamentar Rolf Mützenich e outros reclamam em um "manifesto" do militarismo excessivo e da fixação no rearmamento – e são acusados ​​pelo partido de negar a realidade diante da agressão da Rússia e da sua relutância em negociar. Como lidar com isso?

Há um amplo consenso de que devemos apoiar a Ucrânia. E ninguém duvida que a Alemanha precisa se tornar capaz de se defender. Também estamos unidos pelo apelo à contínua disposição para o diálogo. O fato de o debate ter sido dominado pelo rearmamento e pelos sistemas de armas nos últimos anos é uma crítica que compreendo. Pelo menos publicamente, as abordagens diplomáticas não foram suficientemente enfatizadas. No entanto, discordo completamente dos autores sobre a preocupação em buscar uma justificativa para as ações da Rússia. Considero isso completamente equivocado. Putin é o agressor e até agora não demonstrou disposição para dialogar.

O manifesto também afirma que o dinheiro deve ser usado para proteção climática e redução da pobreza, e não para armamentos.

Uma coisa não exclui a outra. Garantimos isso por meio da emenda constitucional que isenta os gastos com defesa do freio da dívida.

A OTAN está aumentando sua meta de gastos com defesa de 2% para 5% do Produto Interno Bruto (PIB). O SPD criticou repetidamente essa fixação na porcentagem. O que vocês estão fazendo agora?

Continuo acreditando que a porcentagem não deve ser o fator-chave, mas sim a definição de capacidades. Se a OTAN concordar que uma determinada parcela do Produto Interno Bruto (PIB) deve ser gasta para atingir essas capacidades, o governo alemão também se alinhará a isso. Para mim, porém, o crucial é o que deve ser feito com o dinheiro: como fortalecer nossa Bundeswehr e a segurança cibernética.

Atmosfera marítima: O secretário-geral do SPD, Tim Klüssendorf, pendurou fotos de praias em seu escritório como uma lembrança de sua cidade natal, Lübeck. Um rádio em estilo retrô fica abaixo.

Fonte: Vates/RND

O SPD está comprometido com o recrutamento voluntário para a Bundeswehr. O Ministro da Defesa, Boris Pistorius, quer incluir a opção de serviço obrigatório na nova Lei do Serviço Militar. Isso se encaixa?

Inicialmente, apostamos na participação voluntária, como concordamos com a CDU/CSU no acordo de coalizão. Trata-se de tomar medidas que tornem o serviço na Bundeswehr tão atraente que muitos jovens o escolham. Isso leva tempo e todas as opções devem ser esgotadas. Se a participação voluntária não for suficiente, teremos que fazer ajustes. No entanto, sou contra a introdução automática de elementos obrigatórios. A lei pode prever esse cenário, mas, na minha opinião, o Bundestag deve então decidir novamente sobre isso.

Várias moções em conferências partidárias pedem o fim das rejeições nas fronteiras. Você prefere arriscar problemas com a base do SPD ou com a CDU/CSU?

Negociamos um acordo de coalizão com a CDU/CSU e recebemos o apoio de 85% dos nossos membros. Sim, estamos fazendo concessões em relação à política migratória. Mas também deixamos claro: tudo o que o governo federal fizer deve ser compatível com a legislação europeia. Há agora uma decisão judicial contra as rejeições, e o Ministério do Interior deve, em breve, apresentar uma justificativa compreensível para suas ações. Exigimos isso.

Há uma revolta genuína dentro do SPD porque a coalizão quer substituir a jornada de oito horas por uma jornada semanal máxima de trabalho. O grupo de trabalho sobre questões trabalhistas considera isso "indigno" de um partido dos trabalhadores.

Isto também é um compromisso, parte integrante de uma democracia. É evidente que o abuso deve ser evitado, mesmo sob as novas condições legais. A flexibilidade não deve prejudicar os direitos dos trabalhadores. No entanto, tenho grande confiança em Bärbel Bas de que, como Ministra do Trabalho, ela implementará as disposições do acordo de coalizão em nosso interesse.

O SPD foi inicialmente criticado por ser antissocial por causa do Hartz IV, depois tentou remediar a situação com o Auxílio Cidadão. Agora, voltou aos cortes.

Para nós, o Estado de bem-estar social é o que mantém a sociedade unida. Isso não pode ser explorado burlando sistemas deliberadamente e, por exemplo, trabalhando ilegalmente enquanto recebem renda familiar. E aqueles que recebem benefícios sociais precisam comparecer aos compromissos e cooperar com o centro de emprego. Mas para mim, é algo completamente diferente. Porque a grande maioria das pessoas segue as regras e precisa de melhores perspectivas. Nem sempre podemos ter o debate sobre justiça apenas na extremidade inferior. Ele é muito maior na extremidade superior, onde bilhões em impostos são sonegados e onde ocorrem crimes financeiros.

O que o governo federal deve fazer?

O governo federal analisará ainda mais de perto a fraude fiscal. Lars Klingbeil já anunciou isso. Isso inclui abordar ainda mais as oportunidades de fraude fiscal, como as reveladas nos escândalos CumEx e CumCum, por meio de legislação e, acima de tudo, adaptando-se a novos modelos de fraude financeira. Há o problema multibilionário da fraude de carrossel do IVA. Algo finalmente precisa ser feito a respeito. E em relação ao imposto sobre herança, espero uma decisão sobre uma ação judicial contra isenções para heranças e doações particularmente grandes antes do final desta legislatura. Teremos que responder a isso com legislação.

Como evitar que empresas familiares sejam pressionadas por impostos de herança mais rigorosos?

O problema central é que atualmente é quase impossível adiar pagamentos pendentes. Devemos mudar isso para reduzir o ônus.

O SPD pretende exigir a coleta de provas da inconstitucionalidade do partido em sua conferência partidária – como base para proibir processos contra a AfD. Tais processos seriam então iniciados durante esta legislatura?

Presumo que sim. Em nossa opinião, a natureza anticonstitucional da AfD está suficientemente comprovada. Ela está tentando minar a ordem básica livre e democrática. Um processo de banimento não impede maior oposição política ao partido. Muito pelo contrário.

Alguns alertam que uma proibição poderia ajudar a AfD a se retratar como uma mártir.

Não podemos levar isso em conta. A Constituição estabelece que é necessária uma ação se um partido se opuser manifestamente à Lei Básica. É nosso dever fazê-lo.

A liderança da coalizão, composta pelo chanceler, líderes partidários, secretários-gerais e líderes de grupos parlamentares, é composta quase exclusivamente por homens. Até agora, Saskia Esken era a única mulher no cargo; no futuro, será Bärbel Bas. Uma política interna feminista é necessária?

Pelo menos no SPD, alcançamos a paridade em todas as dimensões do governo, grupo parlamentar e partido. Mas é realmente alarmante que a proporção de mulheres no Bundestag tenha diminuído novamente. Para mudar isso, precisamos começar pela lei eleitoral. Já estamos discutindo outra reforma. Como parte disso, devemos incluir uma lei de paridade para as eleições – e fazê-lo antes do final desta legislatura. A política precisa de um número significativamente maior de mulheres.