Создание гражданской обороны займёт годы. «Мы потеряли систему, которая когда-то функционировала».

• Местные органы власти в Польше, включая Водзислав-Слёнский, до сих пор не получили полного финансирования гражданской обороны.
• Главное — рационально использовать ресурсы и избегать ценовых спекуляций.
• Строительство убежищ и защитных складов — новый вызов для городов.

Господин президент, не могу не спросить, как местные власти готовятся к тому, чего мы все, очевидно, не хотим, но о чём все говорят — к войне. Говорят о приютах, говорят о снабжении городов. Как обстоят дела с этим?

«Конечно, мы находимся в ситуации, когда война уже на пороге, и это мотивирует нас к подготовке. Но нам действительно нужно смотреть на это гораздо шире. Нам нужно восстановить то, что должно существовать в каждой стране, а именно гражданскую оборону . Это означает широкую подготовку жителей наших городов, а не только институтов кризисного управления».

Кризис может быть самого разного характера: от атмосферных кризисов, через пандемию, последствия которой мы все ощутили совсем недавно, хотя многие сегодня над этим смеются, до таких тяжелых событий, как война и агрессия России против Украины.

Существуют финансовые ресурсы, законодательство и нормативные акты. Сотрудники местных органов власти по всей стране прошли обучение. Что касается понимания нормативных актов и подходов, то у нас есть группа из почти 3000 человек на разных уровнях местного самоуправления.

Впереди нас ждёт очень рациональное распределение финансовых ресурсов, которое наилучшим образом пойдёт на пользу обществу. На мой взгляд, нам не следует концентрироваться исключительно на одном муниципалитете, поскольку кризисное управление и гражданская защита могут затрагивать целые функциональные области, а не только отдельные муниципалитеты.

Невозможно, чтобы каждый муниципалитет купил машину, резервуары для воды или другое защитное оборудование и решил: «Всё готово». Так дело не пойдёт. Нам нужны склады, убежища и вся необходимая инфраструктура. И путь к этому очень долгий, потому что за годы мы потеряли систему, которая когда-то функционировала.

Где мы сейчас? Если говорить прямо, получили ли местные органы власти финансирование?

— Нет, пока нет. Мы знаем, какая сумма выделена воеводствам. Полагаю, воевода знает больше, потому что я также общаюсь с министрами на эту тему.

Организационная структура выглядит следующим образом: представители Министерства внутренних дел и администрации встретились с Главным штабом Государственной пожарной службы. Средства были первоначально выделены воеводствам, затем примерно повятам (в соответствии с функциональными зонами), а затем будут распределены по муниципалитетам. Конкретные суммы, о которых идёт речь, станут известны в ближайшие дни. Проблема в том, что уже конец года, и средства необходимо расходовать рационально.

Сколько у нас времени?

«Согласно программе, срок действия — до 31 декабря. Сейчас сентябрь, так что теоретически это несколько месяцев. Но помните, что оборудование, о котором мы говорим, есть не в каждом магазине. А закупки должны быть сделаны несколькими тысячами местных органов власти. Всем известно, что когда на рынок поступает большой объём денег в сжатые сроки, часто возникают спекуляции, и цены растут на несколько, а то и на десятки процентов».

Именно поэтому в конце августа мы встретились с заместителем министра внутренних дел и администрации, ответственным за этот департамент, и, как и все местные органы власти, обратились с просьбой о продлении срока расчёта по этим средствам, например, до первого или второго квартала следующего года. Это дало бы нам время для проведения процедур, позволило бы избежать спекуляций и более эффективно распределить средства.

Министр согласился с таким подходом, но препятствием является государственный бюджет, действующий только один год. До следующего заседания совместного комитета мы обсудим, можно ли это изменить.

Насколько я понимаю, воевода всё координирует. Так что всё происходит не так, как вы сказали: каждый муниципалитет покупает водовоз, и в итоге всё становится, как раньше, со спортивными площадками или бассейнами, и вдруг у всех одно и то же. Кому-то стоит взглянуть шире: у одного муниципалитета есть водовозы, у другого — медицинское оборудование, а у третьего — транспортное оборудование.

«В этом и заключается суть системы. Но давайте будем честны: мы будем строить её годами. Хорошо, что финансирование многолетнее, ведь нам нужно создать хранилища, эксплуатировать их и проводить проверки. Взять, к примеру, вышеупомянутые водовозы... это не просто обычные транспортные средства, которые мы покупаем и паркуем. Их нужно промывать, чистить и получать разрешение на эксплуатацию. В идеале их следует передать компаниям водоснабжения и канализации, которые действительно смогут ими пользоваться».

Точно так же общественный транспорт не может простаивать в гаражах в ожидании кризиса. Он должен быть рационально интегрирован в повседневную жизнь. Всё это требует процедур и законодательства.

Существует также проблема навесов. Строительные нормы и правила уже требуют таких решений в новых зданиях. Но давайте посмотрим правде в глаза. Сколько современных односемейных домов сегодня имеют подвалы? Практически ни одного. А ведь когда-то они были стандартом, например, в школах для миллениалов. Строительство новых навесов под парковками или другими сооружениями — длительный и дорогостоящий процесс.

Как Силезский союз гмин и районов, мы обладаем опытом, которым хотим поделиться. Многие гмины годами сотрудничают с украинскими органами местного самоуправления. Несколько недель назад наши представители вместе с заместителем воеводы Силезского воеводства посетили Украину и ознакомились с местными решениями. Мы хотим поделиться этим опытом с министерством.

Обсуждается ли также возможность оказания прямой поддержки жителям, например, для переоборудования их подвалов в убежища?

В настоящее время нет конкретных предположений относительно такой программы. Самая большая проблема сегодня — это управление имеющимися ресурсами, то есть улучшение складских помещений, строительство защитных сооружений и рациональное использование уже выделенных ресурсов. Возможно, такие программы появятся на следующем этапе, но это будет очень сложно, поскольку характер строительства кардинально изменился. В сельской местности ситуация иная, чем в крупных мегаполисах, где застройщики эксплуатируют каждый квадратный метр земли.

А с точки зрения Водзислава Силезского, какие самые большие проблемы?

Мы годами стараемся использовать более широкий подход, например, создавая районные склады. В Водзиславе мы ежегодно выделяем средства из целевого резерва на пополнение этих складов.

Иногда мы помогаем соседним муниципалитетам в кризисных ситуациях. Но это невозможно делать исключительно на основе добрососедства; это должно регулироваться.

Что касается навесов, мы определили четыре места в городе для одно- или двухэтажных парковок, где можно было бы построить навесы на уровне «минус один». Мы ждём, будет ли выделено финансирование на эти цели.

Я так понимаю, что, хотя СМИ и затихли, в местных органах власти работа по-прежнему интенсивна?

«Да, работа сложная, но очень сложная. Закупка оборудования и оснащение складов — всё ещё привычный для нас процесс. Однако строительство убежищ — совершенно новая задача для нас. Никто этим не занимался годами, у нас нет опыта, нам его ещё предстоит набрать».

Думаю, на этом можно закончить. Большое спасибо.