«Что касается виз, если вы работаете за пределами Европы, мы стараемся избегать» набора персонала, говорит генеральный директор Funcom

Руй Касаис — португалец из Осло, Норвегия, он возглавляет Funcom, международную студию, которая стоит за такими видеоиграми , как «Age of Conan», «The Secret World», «Conan Exiles» или «Dune: Awakening», в мировом запуске которой «значительный вклад» внесла лиссабонская студия.

В Португалии , где Funcom присутствует с момента покупки ZPX в 2019 году, студия имеет команду из 126 человек, из которых 81 проживает в стране, а остальные разбросаны по 15 странам . Они являются частью команды из более чем 500 человек, разбросанных по пяти студиям, расположенным на таких рынках, как Соединенные Штаты.

Несмотря на хорошую репутацию, которую начинает приобретать национальная игровая индустрия, набор международных талантов — это настоящая игра с несколькими уровнями сложности . Начиная со стоимости жизни — «поскольку стоимость жизни и жилья, как в Порту, так и в Лиссабоне, высока, нелегко привлечь опытных иностранных сотрудников», — и заканчивая высоким налоговым бременем , которое высасывает зарплаты из карманов работников, и медлительностью в выдаче виз .

Как стимулировать игровую индустрию в стране, предпринимательство и влияние искусственного интеллекта (ИИ) на сектор — другие темы, затронутые в интервью с генеральным директором Funcom.

Вы запустили «Dune: Awakening» при активном участии студии Funcom в Лиссабоне. Игровая индустрия в Португалии тоже «просыпается»?

Я бы сказал да. В последние годы, может быть, лет пять назад, в португальской индустрии наметилась четкая разница. Пришло гораздо больше студий, и Португалия стала более заметной в сфере всего, что связано с информационными технологиями, включая видеоигры .

Это пока небольшая отрасль, но я уверен, что она будет расти, потому что есть много разработчиков , которые работают не только в Португалии, но и за рубежом. Есть много людей, которые, как и я, уехали и работали за границей, а затем захотели вернуться. Нет сомнений, что отрасль растет и имеет хорошую репутацию.

Они присутствуют на таких рынках, как США. Что может сделать Португалия, чтобы привлечь больше студий и ускорить рост отрасли?

В некоторых странах программы поддержки индустрии видеоигр работают очень хорошо, в других они работают не так хорошо, а в третьих вообще нет никакой поддержки.

Я жил в Канаде несколько лет назад, и у них очень хорошая программа поддержки. В Норвегии, где я сейчас, есть программа. В Швеции нет никакой программы поддержки, но там очень сильная ассоциация студий. Есть несколько моделей.

Португалия имела низкую стоимость для западной страны. Эта стоимость растет.

Зарплаты не высокие, но и не низкие. Они средние, средне-высокие. Однако бремя налога на прибыль корпораций почти такое же высокое, как во Франции, выше, чем в скандинавских странах, например, в Норвегии, и это означает, что общая стоимость жизни компании на одного сотрудника высока. А поскольку стоимость жизни и жилья как в Порту, так и в Лиссабоне высока, привлечь сюда опытных иностранных сотрудников непросто.

Вы имеете в виду расходы на заработную плату?

Зарплаты и стоимость жизни, которые имеют последствия на общем уровне. Существует высокое налоговое бремя, которое является одной из вещей, которые усложняют ситуацию. Зарплаты не высокие, но и не низкие. Они средние, средне-высокие.

Но бремя налога на прибыль корпораций почти такое же высокое, как во Франции, выше, чем в скандинавских странах, например, в Норвегии, и это означает, что общая стоимость владения компанией своими сотрудниками высока. А поскольку стоимость жизни и жилья как в Порту, так и в Лиссабоне высока, привлечь сюда опытных иностранных сотрудников непросто.

Наша стратегия заключалась в том, чтобы открыться в Лиссабоне, купить ZPX, у них нет людей с 20-летним опытом, нам приходится привлекать людей со стороны, которые приезжают, чтобы обучать и тренировать людей здесь . И это стало сложнее. Но с точки зрения поддержки, я думаю, есть два аспекта. Есть один аспект, в котором Португалия сделала это, затем остановилась, а затем вернулась, это налоговые льготы для тех, кто приезжает извне.

Относится к новому IFICID+.

Мы даже потеряли некоторых людей, когда проект отменили, хотя они могли бы зарабатывать больше в Испании или Великобритании, выполняя ту же работу.

Мне очень нравится канадская модель, особенно в регионе Квебек, где они предоставляют поддержку в виде налоговых льгот, в которых на практике для определенных отраслей часть расходов на рабочих возвращается компании в конце года. И это автоматически, в простом процессе, все компании по производству видеоигр имеют это, настолько, что сегодня в Квебеке очень большая индустрия видеоигр, которая была создана из ничего, отчасти из-за этой выгоды.

Есть и другие примеры, но этот пример я считаю удачным и с которым имею непосредственный опыт.

Некоторое время назад я говорил, что ваша стратегия заключается в привлечении большего количества ведущих международных талантов, но затем...

Сначала это работало хорошо, потому что у нас не было кризиса недвижимости, который сейчас, и были налоговые льготы для тех, кто приезжал из-за границы. В последнее время это стало сложнее, нам приходится платить больше, чтобы привлекать людей. Потому что по сравнению с Испанией, при той же зарплате, на практике человек получает больше денег.

В других европейских городах у нас есть люди во Франции, в небольших городах, где гораздо дешевле, чем в Лиссабоне. В Германии тоже, за исключением Берлина, остальные города дешевле, чем в Лиссабоне.

Вы ощущали проблему задержек с визами? Или наибольшее влияние на привлечение международных талантов оказал тот факт, что, учитывая расходы, в вашем кошельке остается больше зарплаты, работая в других странах?

Я бы сказал, что самое большое влияние оказывает то, что остается в кошельке. Что касается виз, то на практике, если работник не из Европы, мы стараемся их избегать. Всякий раз, когда к нам приезжает кто-то из-за пределов Европейского Союза, это занимает много времени, и мы не получаем ответа.

Когда началась война на Украине, у нас был один русский, который бежал из России и хотел приехать в Португалию, и в итоге ему пришлось пойти в Пограничную службу [теперь AIMA] в Вила-Нова-ди-Гайя, чтобы просто поговорить с кем-то.

Это заняло много времени, но это заняло много времени, и это вызывает много стресса у людей, которые не знают, смогут ли они остаться в стране. На практике мы этого избегаем, мы больше ориентируемся на Евросоюз.

Что касается виз, то на практике, если работник не из Европы, мы стараемся их избегать. Всякий раз, когда к нам приезжает кто-то из-за пределов Европейского Союза, это занимает много времени, и мы не получаем ответа.

Из-за задержек с выдачей виз они избегают найма за пределами Евросоюза, так ведь?

Именно, именно.

Ощущаете ли вы эту бюрократию на других рынках?

Это сильно варьируется. И это также варьируется, потому что не каждый год одинаков. Бывают годы, когда в одной стране на иммиграционную службу оказывается больше давления, чем в другой. Это всегда бюрократично во всех странах, в которых мы находимся…

Есть страны, которые более прозрачны в плане бюрократии, а есть и менее. Я бы сказал, что Португалия не очень прозрачна в этом отношении. Из стран, где мы работаем, Португалия — самая сложная.

Учитывая эти трудности, каковы планы студии? Будет ли она расширять свою нынешнюю структуру? И какова стратегия для этого?

Мы не планируем сейчас расти дальше, но мы более уверены, что у нас есть люди, которые могут обучить следующее поколение. Нам нужно продолжать проводить больше стажировок и продолжать привлекать молодых людей.

В национальной экосистеме они поддерживают некоторую связь с Unicorn Factory Gaming Hub. Вы считаете, что этот тип кластерной стратегии работает?

Кластерная стратегия работает, когда компании очень маленькие, с 5-10 людьми, которые занимаются инновациями, и когда одна компания не работает, люди из этой компании могут перейти в другие. После определенного размера она работает не так хорошо, потому что компании становятся больше, проекты становятся больше, они больше сосредоточены на собственном производстве, и в самой компании больше гарантий занятости.

Что я вижу в Европе, по сравнению с Соединенными Штатами, и в Португалии, даже по сравнению с другими европейскими странами, так это то, что в США существует культура «иди по-крупному или иди домой» , «высокий риск, высокая награда» . В Португалии это больше похоже на «ах, я собираюсь заняться бизнесом. А что ты собираешься делать? Я собираюсь открыть ресторан». Это не большой риск, не большая прибыль. И есть культура, что если бизнес терпит неудачу, это выглядит плохо, это нехорошо.

Существует европейская стратегия привлечения и удержания стартапов и масштабов. Чего не хватает в этой стратегии, чтобы такая отрасль, как игровая, также была более устойчивой?

Я не знаю подробностей этой стратегии, но то, что я вижу в Европе по сравнению с Соединенными Штатами и в Португалии, даже по сравнению с другими европейскими странами, заключается в том, что в США существует культура принятия риска , «или играй по-крупному, или иди домой», «высокий риск, высокая награда».

В Португалии это больше похоже на: "О, я собираюсь заняться бизнесом. А что ты собираешься делать? Я собираюсь открыть ресторан". Это не большой риск, это не большая прибыль. И есть культура, что если бизнес терпит неудачу, это плохо. Это нехорошо.

С точки зрения того, что можно сделать, я думаю, это поощрять, особенно недавних выпускников, которые привыкли не иметь зарплаты, не иметь очень больших расходов, инкубировать. Иметь кредиты без залога, низкую арендную плату, услуги, небольшие суммы, просто чтобы помочь группе из четырех или пяти человек создать компанию. Может быть, они получат 20 000 евро на оборудование, аренду на шесть месяцев, и они попытаются что-то сделать. Может быть, это будет продолжаться или нет, и неважно, если это не сработает.

Любая система поощрения предпринимательства должна поощрять людей рисковать, учиться на неудачах, когда что-то не получается. Должна быть организация, которая поддерживает стартапы, предпринимателей, где они распространяют информацию на конференциях, лекциях: «Эта компания не сработала, мы узнали это, это сработало очень хорошо, я хочу использовать это для следующей возможности».

Искусственный интеллект влияет на все секторы. Некоторые технологические компании сокращают найм инженеров из-за этого. Вы уже чувствуете это влияние в играх?

Наша индустрия всегда расширяет границы возможного с технологической точки зрения. Многие достижения в области вычислений стали возможны благодаря игровой индустрии, которая вкладывает больше усилий в улучшение игр и увеличение вычислительной мощности.

В настоящее время создание высококачественной игры становится все более дорогим. На практике ИИ улучшит имеющиеся у нас инструменты, чтобы нам не пришлось еще больше расширять наши команды. Другими словами, с моей точки зрения, ИИ помогает удерживать расходы от роста.

Потому что каждый человек, который должен работать с инструментами для искусства, дизайна, обучения, чего угодно, будет более эффективным. Поэтому вместо того, чтобы нанимать еще одного человека для проекта, мы можем оставить людей, которые у нас есть, делать более качественную работу.

Когда появились цифровые инструменты для рисования, многие художники, работавшие вручную, покинули отрасль. Те, кто остался, были теми, кто приспособился к новым инструментам и уже имел знания о новых инструментах. С моей точки зрения, то же самое происходит с ИИ. Будут люди, которые потеряют работу, да. Кто не потеряет работу? Те, кто примет новые технологии.

Не думаете ли вы, что есть риск подмены? Случай со студией Ghibli показал, что существуют инструменты ИИ с большими возможностями для воссоздания визуальных сред.

Двадцать или тридцать лет назад люди, которые проектировали видеоигры, рисовали от руки, потому что Photoshop еще не существовал, не было никаких цифровых инструментов для рисования. Когда появились цифровые инструменты для рисования, многие художники, работавшие от руки, покинули индустрию.

Те, кто остался, были теми, кто приспособился к новым инструментам и уже имел знания о новых инструментах. С моей точки зрения, то же самое происходит с ИИ. Будут люди, которые потеряют работу, да. Кто не потеряет работу? Те, кто принимает новые технологии.

Что касается количества сотрудников, я думаю, что большинство команд не изменятся. Состав команды, скорее всего, изменится. Потому что, может быть, нам нужно меньше людей, или на определенном этапе проекта нам не нужно столько художников, потому что мы можем заставить ИИ вносить изображения и изменять их быстрее. Но затем нам нужно взять эти изображения и сделать игру.

Даже в более простых вещах, как просто текст, до сих пор нет книг, романов, качественной прозы, написанной ИИ. Чего-то не хватает.

Другими словами, в более простом сценарии они еще не там. Так что в более сложном сценарии игра, что-то интерактивное, все еще займет много десятилетий. Я думаю, что мы достигаем плато, предела, когда улучшения в области ИИ начнут замедляться.

Но считаете ли вы, что «ChatGPT» может позволить людям с помощью нескольких подсказок создать «Дюну: Пробуждение» или мы далеки от этого сценария?

Я думаю, мы далеки. Мы видим, что даже в более простых вещах, как просто текст, до сих пор нет книг, романов, качественной прозы, написанной ИИ. Чего-то не хватает.

Другими словами, в более простом сценарии они еще не там. Так что в более сложном сценарии игра, что-то интерактивное, все еще займет много десятилетий. Я думаю, что мы достигаем плато , предела, когда улучшения на стороне ИИ начнут замедляться.

Что мы определенно увидим, так это определенные типы игр, которые это включают. Возможно, у нас будут игры, которые будут приключенческими, где персонаж, с которым вы разговариваете, будет иметь искусственный интеллект, который адаптируется к тому, что вы говорите.

Вместо того, чтобы нажимать кнопку для выбора вариантов диалога, мы играем, мы говорим напрямую с компьютером, а с другой стороны, персонаж ИИ может понимать, что мы говорим, наш акцент, наш язык, напрямую переводит язык, который мы используем, и имеет широкие игровые параметры, чтобы реагировать на нас более индивидуально. Это произойдет.

Я вижу, что вы очень уверенно это говорите. Вы уже это делаете?

Нет, мы этого не делаем, но я знаю технологии, которые это делают. Но все равно потребуются десятилетия, чтобы заменить весь творческий процесс.