«Если теория последовательных жизней возобладает, мы приходим на Землю, получаем определённый жизненный опыт, и на этом всё не заканчивается. Это просто одна глава, за которой следует другая».

Канал RTP 1 транслирует документальный сериал «За пределами мозга» (по понедельникам в 22:50), затрагивающий деликатную и, прежде всего, противоречивую тему: сочетая в себе нейробиологию и парапсихологию, фильм «предлагает глубокое научное осмысление пределов человеческого разума, раскрывая пути, связывающие науку и духовность», – говорится в тизере. Неспециалист мог бы сказать, что это попытка – в рамках редкого для португальского телевидения проекта, спонсируемого фондом BIAL, – состоящего из 16 серий и свидетельств 52 исследователей из престижных международных организаций, объяснить паранормальные явления. Целью этого интервью было узнать мнение по этому вопросу двух столпов сериала: 73-летнего врача Луиша Портелы, президента этого фонда, и 57-летнего нейробиолога Нуну Соузы из Университета Минью, научного координатора документального фильма. Ни один из них не разочаровал. Например, Луис Портела открыто признал, какое влияние на него оказало изучение результатов работы группы из Университета Вирджинии, посвящённых воспоминаниям детей о предполагаемых прошлых жизнях. Нуну Соуза (также член совета директоров Фонда BIAL) сразу же ясно обозначил свой принцип, как учёный и как академик: «Когда мы наблюдаем явления, которым у нас нет убедительного объяснения, мы, конечно же, должны искать его, независимо от основной темы и связанных с ней трудностей, особенно учитывая предрассудки, которые существуют у некоторых».

Как мы можем предполагать, что парапсихология больше не является «лженаукой», если часть международного научно-медицинского сообщества продолжает считать ее таковой?

Луис Портела (ЛП): Наука — это развивающийся мир, она никогда не останавливалась и не будет останавливаться. Но мы знаем, что когда какая-либо отрасль науки начинает развиваться, это обычно трудно принять. Луи Пастера называли «профессором микробов», потому что люди не верили в его теорию. Поэтому мне кажется естественным, что парапсихология сталкивается с некоторыми трудностями в развитии, поскольку многие не верят в неё, считая, что так быть не может. То, что происходит в парапсихологии, происходит и в других областях. Более того, в первой половине прошлого века были допущены грубые ошибки и обманы, за которые пришлось дорого заплатить, и эта область науки была сильно дискредитирована.

Какие ошибки и какие мошенничества?

Например, некоторые джентльмены утверждали, что могут гнуть ложки силой мысли, но потом выяснилось, что это всего лишь трюки. Некоторые исследователи также пытались утверждать результаты, которые были не столь убедительны, как они утверждали.

Можно ли сказать, что парапсихология уже преодолела упомянутую вами дискредитацию?

Да. Сегодня всё больше учёных из разных областей науки занимаются развитием парапсихологии. Эти исследователи объединяют свои усилия и формируют междисциплинарные команды, работающие над просвещением людей в этой области. И мы, в Фонде BIAL, являемся свидетелями этого. В нашей Системе поддержки научных исследований количество проектов, объединяющих нейронауки и парапсихологию, которое неуклонно растёт, достигло 21% заявок в 2024 году, а 30% проектов были одобрены Научным советом фонда под председательством профессора Антониу Дамасиу, состоящим из экспертов разных национальностей. Мне кажется, это явный прогресс.

Почему?

Научно-техническое развитие в XX веке было фантастическим, но оно в значительной степени фокусировалось на материальном. Явления, описанные с древнейших времён, которые относились к области парапсихологии и назывались тайнами, чудесами и бог знает чем ещё, были полностью оставлены в стороне. Наука, в целом, этим не занималась. И, по нашему мнению, ей следовало бы заниматься. Нет причин не заниматься этим. Например, в своём долге стремиться к ясности на благо человечества, я считаю, что наука не должна уклоняться от исследований в области духовности, когда мы признаём существование чего-то, что существует после физической смерти, того, что называют душой, духом или частицей энергии.

Нуну Соуза (НС): Как учёный и академик, я всегда стремлюсь исследовать неизведанное. И это не зависит от рассматриваемого вопроса. Когда мы наблюдаем явления, которым у нас нет удовлетворительного объяснения, мы, конечно же, должны искать его, независимо от основной темы и порождаемых ею трудностей, особенно учитывая предрассудки некоторых людей. Наука — это область свободы без догм. Именно так к ней и следует подходить.

И какие научные достижения здесь были?

ЛП: Принимая явления такими, какие они есть, мы стремимся исследовать их, используя строгость научного метода, демонстрируя, что истинно, а что ложно. И я всё больше убеждаюсь, что по мере нашего исследования мы демонстрируем, что некоторые из этих тайн и чудес были заблуждениями, вещами, не имеющими никакого смысла. Это постепенно разоблачается.

НС: Проблема в мракобесии, окружающем определённую тему. Поэтому Фонд BIAL поддерживает несколько проектов, направленных на выяснение того, приносит ли то или иное вмешательство пользу или нет. И зачастую результаты показывают, что нет. Важно подойти к теме с научной точки зрения, пролить на неё свет.

Пример…

Недавно были опубликованы результаты проекта, поддержанного фондом, в котором для лечения некоторых онкологических заболеваний использовался набор так называемых альтернативных методов лечения, оказавшихся неэффективными. Поэтому следует использовать устоявшиеся методы лечения онкологии, применяемые в настоящее время. Это свидетельствует о том, что не имеет смысла предлагать какое-либо конкретное вмешательство в качестве альтернативы уже доказанным методам.

Но не все заканчивается разочаровывающими результатами…

ЛП: Нет. В то же время, мы демонстрируем, что некоторые из этих явлений действительно реальны. И мы работаем над ними, ищем объяснения, чтобы понять, какие энергии стоят за ними, чтобы люди могли использовать эти знания себе во благо, как с индивидуальной, так и с коллективной точки зрения. Именно это фонд стремится поддерживать — исследования не только в области нейробиологии, где ещё многое предстоит изучить, но и в области парапсихологии, где ещё многое предстоит изучить.

Какие совместные исследования в области нейронауки и парапсихологии произвели на вас наибольшее впечатление?

Для меня наиболее впечатляющими являются результаты, связанные с предполагаемыми прошлыми жизнями, которые побуждают нас задуматься о нашем присутствии на Земле. Несколько европейских и североамериканских университетов проделали значительную работу в этой области. Но лидером стал Университет Вирджинии, первоначально под руководством [покойного] профессора Яна Стивенсона — уважаемого учёного в академической среде, чьи результаты были опубликованы в широком спектре научных журналов. В конце 1960-х годов он сформировал группу врачей и психологов, которые обратились к клиническому и научному сообществу с просьбой сообщать о случаях, особенно о детях, которые утверждали, что имели предполагаемые прошлые жизни.

Что это были за отчеты?

Дети утверждали, что жили 50, 100 или 200 лет назад, в другой стране, под другим именем и с другими родителями. Короче говоря, это история, на которую семья поначалу отвечает: «Заткнись, не говори ерунды». Но когда дети настаивают, семья, родители, естественно, ведут их к врачу, педиатру, психологу или даже психиатру. Профессор Стивенсон и его команда просили, чтобы врачи и психологи, узнав об этих случаях, информировали их и позволяли им изучать их. Поэтому с конца 1960-х годов эта команда из Университета Вирджинии направляет своих специалистов сначала в США, а затем по всему миру. К настоящему времени они изучили около трёх тысяч случаев детей в возрасте от 2 до 3 лет и от 7 до 8 лет, которые вспоминают о своих прошлых жизнях.

Какова методология исследования?

Команда отправляется к ребёнку домой и выслушивает его историю очень открыто, не задавая лишних вопросов, чтобы не направлять его в определённом направлении. Затем команда беседует с семьёй, близкими друзьями и соседями, пытаясь понять, есть ли связь между историей ребёнка и чем-то в окружающей его реальности. Например, если член семьи или сосед был или остаётся эмигрантом в стране, где, по словам ребёнка, он жил раньше, или если по телевизору показывают сериал, действие которого происходит в этой стране. Другими словами, если есть связь между историей ребёнка и тем, что происходит вокруг, они теряют интерес к делу и больше не изучают его.

В каких ситуациях исследования продолжаются?

Если никакой связи нет, если у ребёнка нет причин рассказывать эту историю, предполагаемую прошлую жизнь, но он настаивает на её рассказе, то он отправляется в деревню, в город, где, по его словам, он жил раньше, и пытается доказать факт существования или отсутствия предыдущей личности с характеристиками, которые описывает ребёнок. И заметьте: в 68% случаев — а 68% из почти трёх тысяч составляют около двух тысяч случаев — команде Университета Вирджинии удалось продемонстрировать существование прошлых личностей, живших много лет назад, с характеристиками, описанными детьми, которые рассказывают о предполагаемых прошлых жизнях.

Как вам удалось прийти к таким выводам?

Через набор фактических данных о личности, которая, по словам ребёнка, существовала ранее и соответствует тому, что он видит: свидетельства о рождении, браке и смерти, медицинские карты, иногда даже информация о профессиональной деятельности из компаний, где, по словам ребёнка, он работал ранее, и многое другое. Работа команды Университета Вирджинии впоследствии была воспроизведена в других европейских и североамериканских университетах, в Исландии, Нидерландах, США и Канаде, с абсолютно аналогичными результатами.

О чем мы здесь говорим?

Профессор Стивенсон и его преемник, профессор Джим Такер, всегда утверждали, что, несмотря на полученные результаты, теория последовательных жизней, или реинкарнации, не получила научного подтверждения. Однако наилучшим объяснением этой ситуации, безусловно, является гипотеза последовательных жизней. На мой взгляд, именно эти результаты должны мотивировать людей, и особенно науку, продолжать исследования и определить, как это можно объяснить и как это может повлиять на существование человека на Земле.

Что это значит? Изменение поведения.

Да. У человечества сегодня есть цель в жизни: выживание. Она начинается и заканчивается, в принципе, несколько десятилетий спустя. И в этой жизни мы боремся за то, чтобы жить как можно лучше, быть максимально счастливыми. Пока она не закончится. Но если теория последовательных жизней возобладает, мы приходим на Землю, получаем определённый жизненный опыт, и на этом всё не заканчивается. Это всего лишь одна глава, за которой последует другая. Здесь главной целью, безусловно, будет самосовершенствование, а не выживание. Мы приходим на Землю, чтобы найти эволюционную траекторию с восходящим направлением.

Если мы настроены конструктивно и позитивно, мы будем стремиться поддерживать других, чтобы вместе мы могли выбрать наилучший путь к образованию. Это означает, что люди по сути своей существуют для самосовершенствования и духовного роста.

В свете божественной сущности?

Демонстрация команды Университета Вирджинии заставляет нас задуматься не через веру — она не имеет никакого отношения ни к какой религии. Именно через науку мы размышляем о том, что мы здесь делаем.

Что вы скажете по этому поводу как нейробиолог?

НС: Больше всего меня завораживает способность нашего мозга путешествовать во времени, двигаться вперёд и назад. Меня, например, завораживают факты, демонстрируемые случайными числами, то есть способность некоторых людей влиять на результат определённых чисел в больших масштабах, значительно превосходя статистическую вероятность. И есть люди, которые утверждают, что обладают способностью предвидеть определённые явления. Стоит отметить, что все мы сталкиваемся с этим в большей или меньшей степени. Но есть люди, которые делают это гораздо чаще и с гораздо большей точностью. Существуют измерения сознания, которые мы действительно пока не понимаем. Как нейробиолог, я нахожу эти явления особенно интересными.

Было ли научно доказано, что сила разума без какого-либо физического взаимодействия может перемещать объекты и вмешиваться в работу систем?

ЛП: Исследования, проведённые в строгом соответствии с научными методами и в лабораторных условиях, показали, что, например, существуют люди, способные силой мысли заставить велосипедное колесо вращаться в одну или другую сторону. Другой пример: также было показано, что существуют люди, способные бросать игральные кости с одной и той же гранью значительно чаще, чем с другими.

Но что от этого выигрывает человечество?

Если наши мысли действительно обладают такой силой, возможно, стоит задуматься об их позитивном использовании для себя и окружающих. Все современные школы психологии утверждают, что людям важно мыслить позитивно и действовать конструктивно. Люди всегда говорили о силе мысли — и были правы.

В какой степени наука оказалась эффективна в отделении зерен от плевел в этой области?

НС: Я бы сказал, что это весьма эффективно. Зачастую происходит популистская эксплуатация определённых явлений, не имеющих под собой прочной научной основы, теми, кто хочет оседлать эту волну невежества. Усилия, которые мы должны приложить, — это отделить зёрна от плевел.

Два примера: акупунктура и практика осознанности, которые ещё несколько десятилетий назад считались псевдонаучными феноменами, теперь полностью устоялись. Например, акупунктура стала признанным терапевтическим методом модуляции боли. А практика осознанности служит практикой, снижающей тревожность.

Какую еще существенную пользу может принести взаимосвязь мозга и духовности для здоровья и благополучия?

Человеческий мозг необычайно сложен. Он способен переносить нас в другие измерения, одно из которых – духовность. Это врождённая характеристика нашего мозга, и подавляющее большинство людей могут использовать эту способность для проецирования себя. Когда мы оптимизируем эту функцию мозга для собственного блага, для повышения уровня комфорта, это запускает ряд действий и активирует нейронные сети, пробуждающие благополучие. Это имеет основополагающее значение для хорошего психического здоровья человека и даже, в некоторых патологических ситуациях, для частичного выздоровления от заболевания, которым страдает человек.