Barmenia Gothaer AM'den Christof Kessler ve Anton Buchhart, Bölüm 1: "Kimin bize uyduğunu ve kimin uymadığını açıkça belirtiyoruz."

Sayın Buchhart, Sayın Kessler, son birkaç yıl birçok açıdan çok zorluydu - jeopolitik, faiz oranları, Korona. Her iki işvereninizin de güçlerinizi birleştirmek istediğini öğrendiğinizde ilk düşünceniz ne oldu?

Christof Kessler : Birleşme planları açıklandığında, Barmenia ile birleşmenin neden gerçekleştiği çok ikna edici bir şekilde açıklandı. Bunun arkasındaki motivasyon başından beri belliydi ve tüm taraflarca memnuniyetle karşılandı. Her zaman iki soru vardır. Bunu nasıl yapacağımız ise ayrı bir konu. Yapılması gerekip gerekmediği tartışmasızdı. Barmenia, Gothaer'i tamamlayacak şekilde konumlandırılmıştı.

Anton Buchhart : Zaman çizelgesi açısından da bu, büyük başarı faktörlerinden biriydi. Bize iş alanları, müşteri grupları ve bölümlerinin dağılımı gösterildiğinde ve bunları kendi bölümlerimizle örtüştürdüğümüzde, hemen hemen hiçbir örtüşme olmadığını herkes gördü. İlk düşüncem, bunun daha önce düşünülebileceğiydi.

Buchhart: Çatışmaların yaşandığı neredeyse hiçbir alan yoktu. Gothaer, gayrimenkul sigortasına odaklanıyor ve orta ölçekli ve kurumsal müşterilere yöneliktir. Barmenia'nın neredeyse tamamı özel müşterilere aitti ve sağlık sigortası alanında çok güçlüydü.

Kessler : Çözüm çok açıktı. Barmenia Leben, Gothaer Leben ile birleştirildi. Sağlık sektöründe Barmenia, gayrimenkul sektöründe ise Gothaer ticari müşterilere yönelik tartışmasız markalardı. Birleşmenin iyi olmasının ve uzun zamandır beklenen bir başka nedeni daha var.

Hangisini kastediyorsun?

Kessler: BT alanında önemli bir ilerlemenin bize ne kadara mal olacağını defalarca belirledik. Böyle bir ilerlemenin maliyeti çok yüksektir. Bu da hemen şu soruyu gündeme getiriyor: Bunu karşılayabilir misiniz? Sigorta şirketlerinin tamamı, en hafif tabirle, güncelliğini yitirmiş sistemler kullanıyor.

Bu böyle devam edemez. Modernizasyonu karşılayabilmek için, katkı gelirinin büyüklüğüne oranla büyük bütçelere ihtiyaç duyulmaktadır. İşte böyle bir birleşme tam da bu amaca hizmet ediyor. Önümüzdeki yıllarda hiç de azımsanmayacak üç haneli milyonluk bir rakama ulaşabiliriz. Ayrıca, sadece bu yatırımı yapmak yeterli değil; aynı zamanda hayata geçirilmesi de gerekiyor.

Buchhart : Sermaye yatırımlarında da durum benzer. Barmenia Gothaer Asset Management'a da artık daha büyük yatırımlar akıyor. Tek başımıza Barmenia olarak bunu muhtemelen yapamazdık, en azından bu ölçekte. Gothaer'in kendi başına bu kadar para yatırıp yatırmayacağını da bilmiyorum.

Birleşme sonucunda başka neler değişti?

Kessler: Almanya'da sigorta sektöründe büyüklük açısından ilk 10 varlık yöneticisi arasındayız. Beklemediğim şey ise işe alımlardaki farktı. Birleşmeden önce başvuruda bulunmayacak kişilerden artık başvuru alıyoruz. Başka yetenekleri kendimize çekiyoruz. Bu bizi çok mutlu eden özel bir şey.

İyi eleman bulmak bu kadar mı zor?

Anton Buchhart ve ben kariyerimize başladığımızda varlık yönetimi sektörü en önemli sektörlerden biriydi. Bugünün genç profesyonelleri artık bu şekilde düşünmüyor. Elbette, örneğin sürdürülebilirlik onlar için önemli olduğu için varlık yönetimine girmeye kararlı olan insanlar da var. Ancak genel bir kural olarak varlık yönetimi artık birinci sınıf bir yüksek lisans adayı için ilk tercih değil. Zaman doldu. Günümüzde iyi bir üniversiteden mezun olan üst düzey bir adayın yönetim danışmanlığı veya yapay zeka sektörünü seçme olasılığı daha yüksektir.

Buchhart: 2000'li yılların başında varlık yönetimi sektörüne girdiğimde dotcom krizi tüm hızıyla sürüyordu. Kısa sürede anlaşıldı: Finans sektörü her zaman sadece eğlence amaçlı değildir. O zamanlar çok rağbet gören bir iş olan risk yöneticiliği yapıyordum. 2007 yılında mali kriz çıktı. Ayrıca arkadaşlarım ve tanıdıklarım tarafından finans sektöründeki mesleki çalışmalarımla ilgili garip hatta eleştirel sorular soruluyor. Finans sektörünün itibarı zedelenmişti, ciddi bir hasar görmüştü ve bu durum doğal olarak genç profesyonelleri de etkiliyordu.

Kessler: Ayrıca danışmanlık, denetim, risk değerlendirme ve ticari hukuk firmalarında iyi bir mezun, kariyerine başlarken altı haneli bir maaş kazanabilir. Bu bizim için genellikle böyle değildir

Buchhart: Finans sektöründe uzun yıllar boyunca nispeten çok iyi kazançlar elde ettik. Daha sonra Christof Kessler'in bahsettiği sektörler geldi. Ayrıca çok yüksek maaşlar ödeyebilen ve gerçekten harika kariyer alanları sunabilen mühendislik, biyoteknoloji, bilişim ve teknoloji şirketleri de var. Gençlere yaratıcı potansiyeli olan işler sunmalıyız. Hiçbir üst düzey aday yüzde 80 oranında rutin iş istemez.

Kessler: Bu yetenek için bir savaş. Uzun zamandır Londra'daydı, şimdi de Almanya'ya geldi. Geçmişe göre değişen bir diğer şey ise aynı adaylar için daha fazla rekabetin olması.

Yeteneklere daha çekici gelebilmek için sürekli olarak benzersiz satış noktaları mı geliştiriyorsunuz?

Kessler: Kesinlikle, sadece maaşla ilgili değil. Sektör ortalamasından çok daha fazla ödeme yapamayız. Önemli faktörlerden biri lokasyondur. Ayrıca çeşitlilik konusu uzun zamandır gündemimizde. Her kıtadan çalışanlarımız ve cinsiyet dengesi sağlanmış, çeşitli bir ekibimiz var. Biz moderniz ve bunu daha da ileriye taşımak istiyoruz. Üniversitelere gidiyoruz ve çalışan öğrencileri arıyoruz, tercihen diğer çalışan öğrenciler aracılığıyla. Hangi konuları ele aldığımızı ve iyi bir yüksek lisans tezi için hangi yaklaşımların sunulduğunu size özel olarak anlatacağız. Onlarla yoğun bir şekilde ilgileniyoruz ve iyi uygulamalarla ödüllendiriliyoruz.

Çalışan öğrencilerden beklentileriniz neler?

Kessler: Python gibi çeşitli programlara hakim olmanız ve yapay zekaya ilgi duymanız gerekiyor. Artık bilançodan verileri okumak ve sınıflandırmak yeterli değil. Yüzlerce ihraççının verileri işlenir, yapay zeka veri işini yapar ve ardından analistin veya portföy yöneticisinin zekası optimum portföyü oluşturmaya başlar.

ESG yaklaşımınızın aynı zamanda yetenek için de bir mıknatıs olduğundan emin misiniz?

Kessler: Evet, kesinlikle doğru. ESG, çevre koruma ve benzeri konuları umursamayan, bunların anlamını sorgulayan gençler de var. Ama bu aynı zamanda bizim için bir dışlama kriteridir. Onlar bize gelmiyorlar. Biz kalbimizi katillerin inine çevirmeyiz. Kimin bize uygun, kimin uygun olmadığını açıkça belirtiyoruz. Barmenia Gothaer şu anda ortak gelecek stratejisini geliştiriyor. Konunun birleşme öncesinde de her iki sigorta şirketi için önemli olması nedeniyle ESG, öngörülebilir gelecekte stratejimizde merkezi bir rol oynamaya devam edecektir.

Ancak ESG aynı zamanda muazzam miktarda bürokrasi ile de ilişkilendiriliyor…

Buchhart: Sanırım herkes, politikacılar da dahil, raporlama sisteminin umutsuzca aşırı hale geldiğinin artık farkına vardı. Ayrıca reel ekonominin dönüşümüne de fazla bir katma değer getirmiyor. Ve asıl amaç da buydu. Ben de bir yatırımcı olarak tam olarak bunu desteklemek istiyorum. Sonsuz miktarda veri topluyoruz ve kimse bunlarla ne yapacağını bilmiyor. Şu anda 70 tane KPI, yani temel performans göstergesi bulunuyor.

Bunlardan bu kadar çok olmamalı. Umarım burada en fazla 15 kişiyle bitiririz. Raporlamanın derinliğinin de azaltılması gerekiyor. Bu, herhangi bir dezavantaj yaratmadan işe yarayacaktır. Ayrıca sürdürülebilirlik raporlamasının sermaye yatırımları da dahil olmak üzere yüksek oranda otomasyona tabi tutulması gerekiyor. Bunu manuel olarak yapmak, yüksek nitelikli personel için yanıltıcı ve sinir bozucudur.

Başka ne yapılabilir?

Buchhart: Küçük şirketler raporlama yükümlülüklerinden muaf tutulmalı veya yalnızca sınırlı ölçüde raporlama yapmaları sağlanmalıdır. Ancak böyle bir durumda bir tıkanıklık ortaya çıkar. Bildirme yükümlülüğümüz devam ediyor. Küçük ve orta ölçekli şirketler bunu yapmazsa veya sınırlı ölçüde yaparsa, onlardan hiçbir veri alamayız. Bu durum, kendi raporlamamız için veri boşlukları yaratıyor. Ancak gerçek dönüşümün bu konudaki haberlerden daha ön planda olması gerekiyor.

Kessler: Benim şüphelerimi uyandıran tam da bu. Tedarik zinciri yasasını ele alalım. Size bir örnek vereyim: Bir havayolunda koltuk üretimi vardır. 6.000 çalışanı olan bu firma, deriyi 500 çalışanı olan başka bir firmaya tedarik ettiriyor. Üçüncü firma ise 100 çalışanı ile deriyi işlenmeye hazır hale getirmek için devreye giriyor. Havayolu tüm verilere nasıl ulaşıyor? Elbette, yetkililer küçük işletmeye veri sağlaması gerektiğini söyleyecektir. Eğer şirket bunu yapamazsa veya yapmak istemezse ve raporlama yükümlülüğünden muaf olduğunu iddia ederse, sözleşme kendisine verilmeyecektir.

Bunlar beş yıldır açıkça görülen hususlar. Bütün bu yıllar kayıp mı?

Kessler: Ben bunu farklı bir şekilde ifade etmek istiyorum. Her şeye sürekli direnmekten vazgeçmeliyiz. Sadece daha iyi olmamız lazım. Bu bağlamda Anton Buchhart ile tohum öncesi şirketler hakkında çok konuşuyoruz. Eğer yöneticiler akıllıysa, şirketi baştan itibaren her zaman bütün bilgilere sahip olacak şekilde kurarlar.

Bugün, baştan itibaren dijitalleşmeniz ve yapay zekayı dahil etmeniz durumunda bu mümkün. Şu anda sürdürülebilirlik alanında derinlemesine yapay zeka bilgisine sahip birini arıyoruz. Genç ve iyi insanları işe alıp, onlardan verileri manuel olarak aramalarını isteyemezsiniz. Yeni çalışanların verilerini dijital ve otomatik hale getirmelerini sağlamamız gerekiyor.

Buchhart : Eğer çalışan bunu bizimle yapamıyorsa, bize hiç gelmeyecektir. Bir adaya işinin yüzde 70'inin raporlar üzerinde çalışmaktan oluşacağını söylersek, onu potansiyel çalışan olarak kaybederiz.

Kessler: Ve biz, sektör ve düzenleyiciler olarak, daha küçük şirketlere veri toplayabilmeleri için yazılım sağlamak zorundayız. Ancak şu anda şikayet etmeye, sürdürülebilirlik, verimlilik ve üretkenliğin başarılı bir şekilde bütünleştirilmesi gibi gerçekten önemli olan şeylere harcadığımızdan daha fazla enerji harcıyoruz.

Yapay zeka artık yatırımlarınızda nasıl bir rol oynuyor?

Kessler: Gerçek yapay zekaya, öğrenme süreçlerine ve bununla birlikte gelen her şeye gelmeden önce otomasyon var. Bütün bunlar 20 yıl önce programlanabilirdi ama verimli olmazdı. Milenyumun başlangıcında, sinir ağları para sektöründe zaten mevcuttu. Maalesef bilgisayarlar 12 döviz çiftinde bile çöktü. Ağın, bilgisayarların kapasitesinin, programlama dillerinin, genel olarak seviyenin daha yüksek olması gerekiyordu. Otomasyonumuz kavramsal olarak bir yapay zeka mıdır? HAYIR.

Size bir örnek vereyim: 400 kurumsal tahvil ihraççısını sistemimize entegre ettik. Bunu Excel ile yapabiliriz veya Python'u kullanıp her şeyi doldurabiliriz. Çalışanların raporları incelemesi yerine, program gerekli verileri arıyor. Daha sonra programa, verilerin son on yılda hangi alım-satım tavsiyelerine yol açtığını söylüyorum. Programı eğitiyorum ve yapay zekaya oldukça yaklaşıyorum. O zaman bütün bunları kontrol edebilecek iyi çalışanlara ihtiyacım var.

Buchhart: Kural tabanlı yatırım araçları onlarca yıldır var. Bugün bunun altyapısına sahibiz; Artık bilgisayarlara kademeli olarak portföy yöneticisi gibi düşünmeyi ve hareket etmeyi öğretebiliriz, ancak bunu yaparken gerekli kritik mesafeyi de koruyarak.

İkisi de yeni teknolojilere çok açık. Başladığınızda daha iyi olan bir şey var mıydı?

Kessler: Akıllı telefonların olmadığı o güzel eski dünyadan hiçbir şeyi özlemiyorum. Verileri tek tek indirmek heyecan verici değil. Bu çok sıkıcı. Gerçek zamanlı programlarla çalışmak heyecan verici.

Buchhart: Teknolojik evrimin tamamı daha fazla tasarım özgürlüğüne yol açıyor. Risk yönetimine başladığımda çalışma zamanımın çoğunu veri ve sistem bakımı alıyordu. Bağımsız düşünmeye ve iyileştirme konseptlerinin geliştirilmesine çok daha az zaman vardı.

Eğer etik ve sürdürülebilir bir şekilde yatırım yapmak istiyorsanız, silah endüstrisi şu ana kadar birçok yatırımcının değerlendirmelerinin dışında bırakıldı. Artık jeopolitik değişiyor, Avrupa'nın daha bağımsız olması gerekiyor. Nasıl ilerleyeceksiniz?

Kessler: Silahlanmaya tekrar yatırım yapıyoruz. Biz bu konuda çok zorlandık ve bölgeyi dışladık. Sonra 24 Şubat 2022 geldi, Rusya Ukrayna'yı işgal etti. Daha sonra çok tartışmalı bir tartışma yaşadık. Bu tartışmaların sebebi kuşkusuz trajik ama bir o kadar da zenginleştirici sohbetlere vesile oluyor. Silahlanmayla ilgilenmeyen birini işe almak istemiyorum. Barışı sağlamak kimsenin umurunda olmamalı. Biz silahlanmaya yatırım yapıyoruz, bunu çok açık bir şekilde söylüyorum, çünkü kâr elde etmek için yatırım yapmıyoruz. Biz yatırım yapıyoruz çünkü jeopolitik gerçeklerin farkındayız.

Buchhart: Savunma sektörü şu anda finans dünyasının en çok ilgi odağı olan sektörlerden biri. Bazı hisselerin performansı şu anda olağanüstü. Ancak örneğin Magnificent Seven ile karşılaştırıldığında, hisseler S&P 500 gibi bir endekste nispeten küçüktür. Kısa vadeli yatırım trendlerini kovalamıyoruz; çeşitlendirilmiş portföyler istiyoruz.

Kessler: Etik olanlar da dahil olmak üzere sürdürülebilirlik kriterlerimizi düzenli olarak gözden geçiriyoruz. Bunu yapmazsanız ilaç, silah, altyapı ve aslında tüm varlık sınıflarında kaybedersiniz.

Donald Trump yeniden ABD Başkanı oldu. Bunun oradaki yatırımlarınıza nasıl bir etkisi oluyor? Gothaer daha önce ülkeleri yatırım yapılamaz (Seviye 5) ile güvenli yatırım (Seviye 1) arasında 5 seviyeli bir programda sınıflandırmıştı…

Kessler: Aşamalı programı bir bütün olarak ve ABD'yi içeride yoğun bir şekilde tartışıyoruz. Programı başlattığımızda ABD üç eksi-eksi seviyesindeydi. Burada ölüm cezası gibi pek çok olgu devreye giriyor. Şimdi bunu yeniden değerlendirmek zorundayız, zira ABD'den hemen her gün rahatsız edici haberler geliyor. Tartışmalarımıza rehberlik etmesi için 20 sabit göstergeden oluşan bir setimiz var. Ancak asıl mesele şu ki hiçbir kurumsal yatırımcı çıkıp da portföylerinden ABD'yi yasakladıklarını söylemeyecektir. Ayrıca belediye tahvillerine, yani Amerikan belediye tahvillerine de yatırım yapıyoruz. ABD'nin bazı eyaletleri bu kapsamın dışındadır. İlginçtir ki, bu dışlama kriterleri bize ABD'li üçüncü taraf yöneticimiz tarafından önerildi.

Buchhart: Bir portföy yöneticisi olarak, Trump yönetiminin şu anda ortaya koyduğu her şeye belli bir mesafeyle bakmanız gerekiyor. ABD borsaları yıllardır Avrupa borsalarından daha iyi performans gösteriyor. Şimdi ABD piyasasında bazı düşüşlerle birlikte küçük bir karşı hareketlenme var. Bu saçmalık. Örneğin, ABD'deki teknoloji sektörü, Google, Apple ve benzerlerinin dışında bile son derece üretken ve yenilikçidir. Sonuç olarak devasa kârlar elde ediliyor. Nvidia'nın aşırı değerli olduğu kaç kez söylendi? Ve yine de bir sonraki çeyrek her zaman yeni bir rekor sonuçla takip edildi. Ekonomik olarak mantıklı olduğu ve etik olarak haklı olduğu sürece yatırım yapmaya devam edeceğiz.

Röportajın ikinci bölümünü 15 Mayıs'ta okuyabilirsiniz. Christof Kessler ve Anton Buchhart, varlık yönetimi sektöründeki konsolidasyon dalgasını, stratejik varlık dağılımını ve Solvency II'yi ele alıyor.

Röportaj yapılan kişiler hakkında

Christof Kessler, 2010 yılından bu yana Barmenia Gothaer AssetManagement'ın CEO'su olarak görev yapıyor. Kessler, Gothaer'a katılmadan önce Sal'da 15 yıl yöneticilik pozisyonunda bulundu. Oppenheim (şimdiki adıyla Deutsche Oppenheim Aile Ofisi ). Röportaj günü, yaz aylarında emekli olacağı resmen açıklandı. Yerine Munich Re'den Gerrit Heine getirilecek.

Anton Buchhart, Barmenia Gothaer Asset Management Yönetim Kurulu üyesidir. 2012'den beri Barmenia'nın sermaye yatırımına başkanlık ediyor. Barmenia'ya katılmadan önce Buchhart, DWS , Sal. Oppenheim ve Meag .